home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V11_1 / V11_188.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  16KB
  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/Ua3kXyi00VcJ00lU4s>;
  5.           Tue, 27 Mar 90 01:32:31 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <Aa3kXHC00VcJA0jk51@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Tue, 27 Mar 90 01:31:48 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V11 #188
  12.  
  13. SPACE Digest                                     Volume 11 : Issue 188
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.                Re: Spacecraft on Venus
  17.         Re: For All Mankind - Great Movie!!!!!
  18.             Re: CHALLENGER CENTER
  19.           Re: Amroc bows out of commercial launchers
  20.       Re: What does it cost to push a pound into orbit?
  21.            Re: Mars Rover Update - 03/22/90
  22. Re: Supercapacitors?? (was Re: The Amazing technicolour flying coilgun
  23.      Re: Coilgun on a 747 - supplies to orbit at $20/lb?
  24. Re: Supercapacitors?? (was Re: The Amazing technicolour flying coilgun
  25.              Re: Shuttle Escapes
  26.                Re: Comet Austin
  27.               Hermes crew escape system
  28.               Re: Whither sci.military?
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: 25 Mar 90 19:52:38 GMT
  32. From: ox.com!b-tech!kitenet!russ@CS.YALE.EDU  (Russ Cage)
  33. Subject: Re: Spacecraft on Venus
  34.  
  35. In article <6555@eos.UUCP> eugene@eos.UUCP (Eugene Miya) writes:
  36. >It is amusing for me to read the many technological "solutions" to
  37. >the Venus heat sink electronics problem.  However, just so you don't
  38. >lose sight, you should look at Venus in perspective:
  39. >
  40. >1) Everybody else is talking Mars missions.
  41. >2) There is a finite budget.
  42.  
  43. Quite true, but we should not totally ignore Venus just because
  44. most effort is going elsewhere.  If the technology in semiconductors
  45. or vacuum tubes or RTG's or whatever makes a simple, inexpensive,
  46. long-stay Venus lander possible, and there is a mission it can
  47. perform, why not do it?  It should be judged on its own merits.
  48.  
  49. One thing is for certain, talk can be accomplished with little funding. :-)
  50.  
  51. ------------------------------
  52.  
  53. Date: 26 Mar 90 16:41:50 GMT
  54. From: att!cbnewsh!maw@ucbvax.Berkeley.EDU  (michael.a.weinstein)
  55. Subject: Re: For All Mankind - Great Movie!!!!!
  56.  
  57. From article <18710001@hpfinote.HP.COM>, by ddj@hpfinote.HP.COM (Doug Josephson):
  58. > 
  59. > 
  60. > I just saw a GREAT movie called 'For All Mankind'; it's a documentary about
  61. > the Apollo project.
  62.  
  63. Anyone in NJ know if this movie is playing around here?
  64.  
  65. Mike
  66. (Michael Weinstein, AT&T Bell Laboratories, Middletown, NJ  07748)
  67. (maw@io.att.com)
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: 26 Mar 90 16:34:20 GMT
  72. From: att!cbnewsh!maw@ucbvax.Berkeley.EDU  (michael.a.weinstein)
  73. Subject: Re: CHALLENGER CENTER
  74.  
  75. From article <900323-093129-1067@Xerox>, by "Jack_Bacon.WBST897ai"@XEROX.COM:
  76. > 
  77. > My wife and I have been members for two years, and believe it to be VERY
  78. > worthwhile. 
  79.  
  80. I'm interested in joining!  Can someone out there e-mail me their address?  
  81. Thanks for your help!
  82.  
  83. Mike
  84. (Michael Weinstein, AT&T Bell Labs, Middletown, NJ 07748)
  85. (maw@io.att.com)
  86.  
  87. ------------------------------
  88.  
  89. Date: 26 Mar 90 20:18:19 GMT
  90. From: ox.com!itivax!vax3!aws@CS.YALE.EDU  (Allen W. Sherzer)
  91. Subject: Re: Amroc bows out of commercial launchers
  92.  
  93. A friend of mine just spoke with Amroc on the Space News article.
  94. They said that bowing out of commercial launchers was only a 
  95. temporary measure. After they get back on their feet they plan
  96. to offer commercial launches.
  97.  
  98.   Allen
  99.  
  100. -----------------------------------------------------------------------------
  101. | Allen W. Sherzer         |         If guns are outlawed,                  |
  102. |   aws@iti.org            |         how will we shoot the liberals?        |
  103. -----------------------------------------------------------------------------
  104.  
  105. ------------------------------
  106.  
  107. Date: 26 Mar 90 16:21:36 GMT
  108. From: umich!umeecs!itivax!vax3!aws@CS.YALE.EDU  (Allen W. Sherzer)
  109. Subject: Re: What does it cost to push a pound into orbit?
  110.  
  111. Well, I found the following information in recent issues of Avation Week.
  112. These numbers refelect recent launches and are not 'list price'. I took
  113. the cost of launch and divided by max payload to leo and got:
  114.  
  115. Vehicle   Cost of launch     Payload (lbs)     Cost/Payload       Notes
  116.  
  117. Shuttle     $300 mil          50,000 (LEO)        $6,000          [1]
  118.  
  119. Ariane       $61 mil           9,260 (GTO)        $6,587          [2]
  120.  
  121. Delta        $38 mil           ??????             ??????          [3]
  122.  
  123. Titan       $125 mil          32,000 (LEO)        $3,906
  124.                               11,000 (GTO)       $11,363          [4]
  125.  
  126. Atlas       ???????            5,000 (GTO)       ???????          [5]
  127.  
  128.  
  129.  
  130. [1] Wild ass guess.
  131.  
  132. [2] The cost figure comes from an article on the March 5 Avation week.
  133.     Ariane provided a gurantee for the recently failed launch. Ariane
  134.     must pay 61 mil to the owners if they launch with somebody else. I
  135.     assume this is close to the cost of a booster.
  136.  
  137. [3] According to the Feb 19 Avation Week, SDIO paid 38 mil for a commercial
  138.     delta to launch a recent test.
  139.  
  140. [4] This is from an article in the Jan. 8 Avation Week. This figure
  141.     represents 'list price' and so is likely too high. Soon the Commercial
  142.     Tital will be able to put 40K pounds into LEO.
  143.  
  144. [5] I have no figures on Atlas. However, they are very interested in
  145.     the commercial launch buisness and say they can compete with Ariane 4.
  146.  
  147.  
  148.    Allen
  149. -----------------------------------------------------------------------------
  150. | Allen W. Sherzer         |         If guns are outlawed,                  |
  151. |   aws@iti.org            |         how will we shoot the liberals?        |
  152. -----------------------------------------------------------------------------
  153.  
  154. ------------------------------
  155.  
  156. Date: 26 Mar 90 19:34:00 GMT
  157. From: snorkelwacker!usc!brutus.cs.uiuc.edu!rpi!rpitsmts!forumexp@bloom-beacon.mit.edu
  158. Subject: Re: Mars Rover Update - 03/22/90
  159.  
  160.  
  161.  
  162.    In an article, Ron Baalke (baalke@mars.jpl.nasa.gov) says:
  163.    >                        Mars Rover Update
  164.    >                         March 22, 1990
  165.    > 
  166.    >     Engineers at the Jet Propulsion Lab began tests last week on a prototype 
  167.    >of a Mars rover vehicle, the first step step toward establishing a manned
  168.    >outpost on the moon and sending a manned flight to Mars. The Planetary
  169.    >Rover Navigation Test Bed Vehicle, nicknamed "Robby", is a self-navigating
  170.    >vehicle about the size of a small car that can pick up samples or
  171.    >manipulate tools and equipment with its robotic arms.
  172.  
  173.    Back in the 1970's, work was being done here at Rensselaer on a 
  174.    prototype Mars rover vehicle.  Does anyone know if the prototype 
  175.    being tested at JPL is a descendent of the prototype developed at 
  176.    Rensselaer?
  177.  
  178.    Andy Mondore                       | Andy_Mondore@mts.rpi.edu
  179.    Rensselaer Polytechnic Instititute | userfmc6@rpitsmts.bitnet
  180.  
  181. ------------------------------
  182.  
  183. Date: 25 Mar 90 22:59:56 GMT
  184. From: ox.com!b-tech!kitenet!russ@CS.YALE.EDU  (Russ Cage)
  185. Subject: Re: Supercapacitors?? (was Re: The Amazing technicolour flying coilgun
  186.  
  187. In article <8541@pt.cs.cmu.edu> vac@sam.cs.cmu.edu (Vincent Cate) writes:
  188. >The big question right now is how heavy is a device to store the energy
  189. >coming out of the generator.  Since this energy needs to be used by the gun
  190. >in only a few milliseconds the device must act like a capacitor. [...]
  191. >
  192. >The number to beat is 20 kJ/kg  (a WIMPY 5 watt-hours/kilogram!!!!)
  193. >Anyone know of anything better?
  194.  
  195. Kinetic-energy storage looks to me like it could easily beat the
  196. caps you found.  The energy of a mass moving at a mere 200 m/sec
  197. is 20 kJ/kg.  We can make flywheels which spin much faster than
  198. that.  (The *airplane* flies faster than that.)
  199.  
  200. I've seen coilgun concepts which used flywheel-generators to supply
  201. the storage for the gun.  Can one meet the storage and delivery
  202. requirements?  Sketching on the envelope here:
  203.  
  204. Ejecting a mass at 500,000 m/sec^2 from a 30 m catapult and a standing
  205. start takes 11 msec, final speed 5477 m/sec, final KE = 15 MJ/kg.
  206. [Aside:  That's pretty darn fast for a coilgun, how about an induction
  207. catapult instead?]  Boosting a 100 kg projectile thus requires 1.5 GJ
  208. of energy storage.
  209.  
  210. Assuming graphite fiber at tensile strength 500,000 psi and density 1.7,
  211. I get a limiting speed of 1420 m/sec for a circular ring.  That's about
  212. 1 MJ/kg.  If you can get within a factor of 5 of that for your system
  213. mass, or if you can get stronger graphite fibers (whiskers go up to 3
  214. MPSI) you can lick your storage problems by using flywheels.  Using
  215. a safety factor of 2:1, you'll need about 3000 kg of graphite fiber.
  216. That's a pretty small amount, you could use bigger margins with ease.
  217.  
  218. Extracting that energy in .011 sec is a tougher job.  The reaction
  219. torque will be something fearsome.  (Maybe contra-rotating homopolar
  220. motor-generators with superconducting field magnets, to get high
  221. power capacity and zero net torque in minimum size?)  It'll take some
  222. good engineering, to be sure, much more than can be done on an envelope.
  223. -- 
  224.   I am paid to write all of RSI's opinions.  Want me to write some for you?
  225. (313) 662-4147        Forewarned is half an octopus.
  226. Russ Cage, Robust Software Inc.            russ@m-net.ann-arbor.mi.us
  227.  
  228. ------------------------------
  229.  
  230. Date: 26 Mar 90 19:54:19 GMT
  231. From: ox.com!itivax!vax3!aws@CS.YALE.EDU  (Allen W. Sherzer)
  232. Subject: Re: Coilgun on a 747 - supplies to orbit at $20/lb?
  233.  
  234. In article <691@bambam.UUCP> bpendlet@bambam.UUCP (Bob Pendleton) writes:
  235. >There are many military applications of a mach 30 crowbar. Especially
  236. >an air mobile one. 
  237.  
  238. If memory serves, LTV is working on a thing called Hyper Velocity Missile
  239. (HVM). HVM is a chunk of depleted Uranium which accelerates to mach 5
  240. and then slams into a tank. Not quite mach 30 but should do the trick.
  241.  
  242.   Allen
  243. -----------------------------------------------------------------------------
  244. | Allen W. Sherzer         |         If guns are outlawed,                  |
  245. |   aws@iti.org            |         how will we shoot the liberals?        |
  246. -----------------------------------------------------------------------------
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Date: 26 Mar 90 20:28:57 GMT
  251. From: rochester!dietz@pt.cs.cmu.edu  (Paul Dietz)
  252. Subject: Re: Supercapacitors?? (was Re: The Amazing technicolour flying coilgun
  253.  
  254. In article <1990Mar25.225956.13449@kitenet.uucp> russ@m-net.ann-arbor.mi.us (Russ Cage) writes:
  255.  
  256. >>The number to beat is 20 kJ/kg  (a WIMPY 5 watt-hours/kilogram!!!!)
  257. >>Anyone know of anything better?
  258. >
  259. >Kinetic-energy storage looks to me like it could easily beat the
  260. >caps you found.  The energy of a mass moving at a mere 200 m/sec
  261. >is 20 kJ/kg.  We can make flywheels which spin much faster than
  262. >that.  (The *airplane* flies faster than that.)
  263.  
  264. The Task C air-core compulsator design from UT Austin has an aluminum
  265. armature on a composite epoxy/glass rotor banded with graphite rings.
  266. The graphite must be laminated to prevent large eddy current losses;
  267. solid conductors in the rotor would be unacceptable.  The tip speed of
  268. the rotor is 580 m/s.  The compulsator stores 20 kJ/kg, and has a mass
  269. of 12.5 metric tons.  Total energy stored: 250 megajoules.  The
  270. machine, which was supposed to have been tested last year, was
  271. described as "a tremendous step beyond the present state of the art",
  272. which was represented by a CPA with an energy density of 3.4 kJ/kg.
  273.  
  274. The Task C compulsator only delivers 30 MJ/pulse into a railgun,
  275. however, so the effective energy density is even lower.
  276.  
  277. A disk alternator with a composite rotor is being developed by
  278. Electromagnetic Launch Research, Inc. that will have a system
  279. output energy density of 40 kJ/kg.  However, I don't know the
  280. length of the output pulse; a smaller model they have built
  281. discharges over a period of 200 ms.
  282.  
  283. An air-core homopolar generator concept from Westinghouse for
  284. tactical armor applications has an energy density of 10 kJ/kg.
  285. They limited rotor tip speed to 300 m/s to stay in their
  286. brush speed experience range (HPG's have a brush at the rim
  287. of the rotor).  I don't think HPG's are terribly well suited
  288. to drive coilguns.
  289.  
  290. Source: IEEE Trans. on Magnetics, 25(1), 1989.
  291.  
  292.     Paul F. Dietz
  293.     dietz@cs.rochester.edu
  294.  
  295. ------------------------------
  296.  
  297. Date: 26 Mar 90 21:39:43 GMT
  298. From: ccncsu!ncr-fc!mikemc@boulder.colorado.edu  (Mike McManus)
  299. Subject: Re: Shuttle Escapes
  300.  
  301. In article <2951@castle.ed.ac.uk> erci18@castle.ed.ac.uk (A J Cunningham) writes:
  302. >   In article <SHAFER.90Mar18192355@skipper.dfrf.nasa.gov> shafer@skipper.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer (OFV)) writes:
  303. >   #nobody is forced to fly in fighters or bombers or airliners.  We're
  304. >
  305. >       Unless of course they are unlucky enough to be drafted. (No :-))
  306. >           Tony
  307.  
  308. Doubt it.  Do you realize how *DIFFICULT* it is to get a pilot's slot (at least
  309. in the USAF; assume it's true in other Air Forces)?  How many guys/gals there
  310. are that *WANT* to fly but never get the chance?  I really doubt that the folks
  311. in charge are going to put someone in a pilot's slot that doesn't want to be
  312. there!  Same is true (though to a lesser extent) for navigator's, etc.
  313.  
  314.  
  315. --
  316. Disclaimer: All spelling and/or grammer in this document are guaranteed to be
  317.             correct; any exseptions is the is wurk uv intter-net deemuns.
  318.  
  319. Mike McManus (mikemc@ncr-fc.FtCollins.ncr.com)  
  320. NCR Microelectronics                
  321. 2001 Danfield Ct.                   ncr-fc!mikemc@ncr-sd.sandiego.ncr.com, or
  322. Ft. Collins,  Colorado              ncr-fc!mikemc@ccncsu.colostate.edu, or
  323. (303) 223-5100   Ext. 360           uunet!ncrlnk!ncr-sd!ncr-fc!garage!mikemc
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: 27 Mar 90 01:24:57 GMT
  328. From: hpda!hpcuhb!hpscdc!chris@ucbvax.Berkeley.EDU  (Chris Schiller)
  329. Subject: Re: Comet Austin
  330.  
  331. / hpscdc:sci.space / roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) /  4:57 pm  Mar 23, 1990 /
  332.  
  333. Have there been any reports on where Comet Austin will be most easily visible?
  334. I remember when Halley's comet came - it was reportedly very impressive in the
  335. southern hemisphere, but hard to see in the northern hemisphere.
  336.                    John Roberts
  337.                    roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  338.  
  339.  
  340.  
  341. See if you can locate an issue of Natural History Magazine for April.  
  342. They have a star map with the comet's path through what I think I 
  343. remember is the great square in Pegasus (I do not have the issue 
  344. in front of me).  I remember the visibility being mid-month April
  345. an hour or two before dawn.  Shouldn't the real astronomy magazines
  346. (Sky and Telescope, etc) have stories also?  I don't recieve them.
  347.  
  348.  
  349. Chris Schiller
  350. chris%hpsctcd@hplabs.hp.com
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: Mon, 26 Mar 90 17:03:01 SET
  355. From: ESC1325%ESOC.BITNET@cunyvm.cuny.edu
  356. Comment: CROSSNET mail via SMTP@INTERBIT
  357. Comment: File SPACE NOTE A
  358. Subject: Hermes crew escape system
  359.  
  360.  From: Lutz Massonne             +49 6151 886 701     ESC1325  at ESOC
  361.  To:   SPACE@ANGBAND.S1.GOV
  362.  Subject: Shuttle escape
  363.  
  364.  For the European Hermes spaceplane it was decided (according to newspaper
  365.  reports) to buy the russian ejection seats developed for Buran.
  366.  The ejection seats will enable the crew to eject during the first 90 seconds
  367.  of the flight, placing them 500 m away from Hermes in 2 seconds.
  368.  Ejection will be possible up to 30 km altitude and a velocity of
  369.  3000 km/h.
  370.  
  371.  Regards, Lutz Massonne
  372.  
  373.   +===================================+===============================+
  374.   | Lutz Massonne                     |   ESC1325@ESOC.BITNET         |
  375.   |                                   |                               |
  376.   |                                   |This mail expresses my personal|
  377.   | Robert-Bosch Str. 5               |opinions only and is in no way |
  378.   | D-6100 Darmstadt, FRG             |official or reliable.          |
  379.   +===================================+===============================+
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: 26 Mar 90 17:08:38 GMT
  384. From: cica!sol.ctr.columbia.edu!IDA.ORG!pbs!btiffany@tut.cis.ohio-state.edu
  385. Subject: Re: Whither sci.military?
  386.  
  387. In article <12917@thorin.cs.unc.edu>, beckerd@grover.cs.unc.edu
  388.     (David Becker) writes:
  389. > Is it just me, or has no one else seen anything go through 
  390. > sci.military this week?
  391.  
  392.     I haven't seen anything in sci.military for quite some time.
  393.  
  394. ------------------------------
  395.  
  396. End of SPACE Digest V11 #188
  397. *******************
  398.